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[驾乘心得] 一直搞不懂的路权问题

至尊js

论坛元老 守望者 宝马奔驰奥迪 十二生肖•马

2019-4-8 07:38 来自手机 |显示全部楼层
1、转弯让直行,因为要变道影响其他人车辆正常行驶,所有转弯路权低。
2,无灯路口让右,是因为驾驶员在右侧,在碰撞中更容易受伤,所以是出于安全的考虑规定右边车辆路权高。
3、右转让左转,按照安全规则同上一条才对啊,但是实际操作确是左转路权更高,我觉得就是考虑通过率问题

那么,正常按灯行驶机动车和闯红灯的非机哪个路权更高?
按以上三条的逻辑,应该是闯红灯的没有路权才对呀,那么在没有路权的情况下,发生交通事故应该承担交通事故的主要责任才对啊,而且交通事故责任通常是判断主因果关系的,那么在“如果你不闯红灯就不会被撞”和“如果你细心观察就不会撞人”之间,选择谁?
闯红灯是故意违法行为,而观察疏忽最多是过失。
可是在实际操作中大多数都是违法的责任更低,这是不是扯淡的司法逻辑?
已有 1 人评分八豆 收起 理由
bc + 1 某些地方,法律是人说了算的

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电脑公司总经理

别逼我变形

2019-4-8 08:42
你的第三条,王红旗说交通里看到过2集

王的解释,就是你说的,是为了提高路口通过效率。

至于你说的按灯行驶和闯红灯非机

此处适用的不是逻辑,不是因果关系

是工作原则:和稀泥
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至尊js

论坛元老 守望者 十二生肖•蛇 亚洲工业典范 十二生肖•马

2019-4-8 09:08
生命权高于路权
人生四大悲剧-----洞房抄党章,接站被嫖娼,久病逢莆田,名额给他乡。
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电脑公司部门经理

2019-4-8 10:58
本帖最后由 ★David★ 于 2019-4-8 11:01 编辑

从理论上讲,闯红灯的非机是没有路权
但是,76条大家都应该知道的,起码大部分开车的人都知道
了解一下《沪18条》,上海曾经在2000年出台过一个交通条例,简称《沪18条》,明文规定行人非机不按交通信号指示行走,出交通事故要承担全部责任
后来反对的声音很多就停止执行了
今年上海处理了几个非机行人交通事故的案例,违法的非机承担事故的全部责任,即使是已经死了
当然人死了怎么个承担法,没具体说
https://www.tuhu.cn/Community/detail/305779.aspx
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终级JS

2019-4-8 11:32
3楼说的对,如果按汽车对待,那就有可能造成汽车驾驶员大意疏忽意识上升,而伤亡事故大幅上升。同时对于非机也不平等,因为自己违法会付出很大代价,而汽车违法则自己一点办法也没有,难道直接怼上去?

我前几天发的一个帖子其实思路跟这个差不多,就是在交通参与上强弱者不对等,自然对强者要求就更高些,处罚更严些
另外,非机对于行人,和汽车对飞机也是一个道理
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至尊js

论坛元老 守望者 宝马奔驰奥迪 十二生肖•马

2019-4-8 19:16 来自手机
dcyxj 发表于 2019-4-8 11:32
3楼说的对,如果按汽车对待,那就有可能造成汽车驾驶员大意疏忽意识上升,而伤亡事故大幅上升。同时对于非 ...

你说的这个我就不认同了
无灯路口和斑马线礼让行人是共识,礼让非机也能接受。
但是在执法上强行的把行人和非机违章的风险转嫁到机动车上,合情合理合法吗?
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终级JS

2019-4-8 20:07
michealfox 发表于 2019-4-8 08:42
你的第三条,王红旗说交通里看到过2集

王的解释,就是你说的,是为了提高路口通过效率。

也不是和稀泥原则,是照顾弱势群体,非机没有保险,机动车一般都是有保险的。
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终级JS

2019-4-8 20:09
一叶知秋叶原 发表于 2019-4-8 09:08
生命权高于路权

自己都不把自己命当回事(闯红灯),为什么别人要珍惜他的命呀?
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电脑装机工

守望者 十二生肖•马 翼友会

2019-4-8 22:11
本帖最后由 wabhs20dr 于 2019-4-8 22:24 编辑
混在珠江路 发表于 2019-4-8 20:09
自己都不把自己命当回事(闯红灯),为什么别人要珍惜他的命呀?

好比你们2个都在华山小道爬山,假设这个人就是奔着自杀去的,要到山顶跳下去,结果你半路上碰到人家把人家从半山腰碰下去摔死了,是不是也说没事啊,反正他是要自杀的。


好比你们2个都在玩吃鸡,这个人在圈外,你正常开车跑毒,

2种情况发生
1,你没看到他或者没看到他开车绕过他,
2,你正常跑毒开车,看到他或者没看到他但是开车压死了他


他自己在圈外毒死那是系统杀了它 跟你无关,但是如果你给他一梭子或者开车压死他,系统判定人头是你的,有没有问题
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珠江路上卖盒饭的

2019-4-9 16:33
混在珠江路 发表于 2019-4-8 20:09
自己都不把自己命当回事(闯红灯),为什么别人要珍惜他的命呀?

那不是这么说的,开车的违法把 无辜行人撞死呢? 一命抵一命吗?为啥保险赔就可以了?
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至尊js

守望者 十二生肖•马 翼友会

2019-4-9 22:24
因为汽车违法往往产生的后果更严重.  我觉得8080er没必要都像生活在真空中一样  好像世界就该按照唯一的真理在运行,那这个真理谁说的算呢。 很多事情你说它有道理吧 它确实是国情  你说是国情吧 它也确实有它的道理。
如果哪一天我国人民的素质和交通意识都达到一定水准了(所有人,包括走路的骑车的开车的),法律也是会变的
专业果黑三十年 招招致命 出翔为止
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电脑公司总经理

论坛元老 守望者 国货当自强 十二生肖•马

2019-4-10 08:40
法拉利违停是故意违法行为,而女大学生观察疏忽最多是过失,结果女大学生主责。
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柜台小老板

2019-4-10 09:08
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至尊js

论坛元老 守望者 十二生肖•蛇 亚洲工业典范 十二生肖•马

2019-4-10 09:53
混在珠江路 发表于 2019-4-8 20:09
自己都不把自己命当回事(闯红灯),为什么别人要珍惜他的命呀?

这个很容易理解吧

你很富有,不在乎100块钱,不小心掉了100块,也不放在心上

但如果有人偷你100块,那就是违法了
人生四大悲剧-----洞房抄党章,接站被嫖娼,久病逢莆田,名额给他乡。
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至尊js

论坛元老 守望者 宝马奔驰奥迪 十二生肖•马

2019-4-10 10:14 来自手机
一叶知秋叶原 发表于 2019-4-10 09:53
这个很容易理解吧

你很富有,不在乎100块钱,不小心掉了100块,也不放在心上

这个比方很不合理,明显是把违章的风险转嫁给遵纪守法的人。
简单的例子,城市养狗要栓绳子,而且规定绳子不超过1.5米,这就是要求犬主要控制风险。
同理,行人和非机要自己控制风险并承担不控制风险的后果
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至尊js

论坛元老 守望者 十二生肖•蛇 亚洲工业典范 十二生肖•马

2019-4-10 10:20
本帖最后由 一叶知秋叶原 于 2019-4-10 10:24 编辑
鼻涕乱流 发表于 2019-4-10 10:14
这个比方很不合理,明显是把违章的风险转嫁给遵纪守法的人。
简单的例子,城市养狗要栓绳子,而且规定绳 ...

这就是人和狗的区别

养狗,你无证、不栓绳子,可能出现交通事故,是狗主人全责

如果是大人带个小孩呢?栓绳子吗?小孩在路上乱跑,如果和机动车发生事故,你看看会不会是小孩全责


你非要讲司法逻辑,那么有一件事你要搞清楚,法律是用来维护统治阶级的工具
我不认为法律能全面保障每个守法者的利益
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wabhs20dr + 5 赞一个!有时间要多学习学习法律,对任何一.

总评分: 八豆 + 5   查看全部评分

人生四大悲剧-----洞房抄党章,接站被嫖娼,久病逢莆田,名额给他乡。
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电脑装机工

2019-4-10 15:25
这种问题也能问得出来,你们的小脑瓜都在想什么,学校里没学吗?路权是权利,事故是责任啊 。
权利和责任,责任和权利 。。。权利越大责任越大什么的,这句话总听过了。。。

没出事大家谈权利,出了事就谈责任呗。

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电脑装机工

2019-4-10 15:28
责任的划分看因果关系。

闯红灯又不等于寻死。。。闯红灯的大部分绝对都不会预料到自己可能会死掉。。
所以如果他死了,那么这是意外。

因为他只是主观故意闯红灯
不是主观故意寻死。

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电脑装机工

2019-4-10 15:30
同样的你开车玩手机撞死了人
也不能叛你故意杀人,

因为你的主观故意是玩手机
不是杀人
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电脑装机工

2019-4-10 15:41
那既然你也不是故意的,他也不是故意的,那就是个意外。 。。意外怎么办呢?总不能各回各家各找各妈(闯红灯到真有可能见祖宗去了)

从权利反推责任啊。

比如闯红灯的应该遵守交通规则而没有,过度行使了他的权利,他有责任
比如你驾驶着1.5吨的钢铁巨兽。那你不仅有责任不越权,你也有责任保证安全啊,谁让你的权利相比血肉之躯大呢。。。所以法律规定了你开车前绕车一周检查,你要定期保养检查轮胎别开着开着爆胎了撞坏了路边的路灯。 你过路口也要好好看看,减速。。别撞飞了路中间的鸡鸭猪狗什么的。。





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电脑装机工

2019-4-10 15:48
上海案例的事情就不谈了。stare decisis 原则(遵循先例原则)在中国没有意义。

国情嘛。一般都是根据实际需求来。
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终级JS

2019-4-10 18:28
楼上说的很详细又很有道理。
其实就想一下,如果非机违法造成事故,都判非机全责或主责的话,那这样有关非机伤亡数量会猛增。因为驾驶员只要关注前方行驶车辆就万事大吉了。其它都可以完全不考虑,就跟我说的大货车在绕城比我小轿车还快的情况
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终级JS

2019-4-10 18:37
如图所示,我加速超过前面慢速车,拉近与前方远车距离,这时左前方的一车看这个车道空也想往这边变,这时你是继续加速还是不敢加速甚至刹车了?

告诉你货车就是继续加速,丝毫不让自己的车道,继续加速丝毫不减速,他眼里只有前方自己车道那辆车,

因为你开的是轿车,碰擦你多数会受伤,车辆损失可修,可残值损失没人赔,另外还要请假处理

货车体型大自重重,碰擦驾驶员基本没事,车辆是单位的残值什么的跟我毛关系没有,处理事故也算上班何乐而不为。
所以你跑不过他,当然这只是绕城,而且在靠市区近的道路,真正车少的路段,他还是跑不过你的



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珠江路上踩三轮的

2019-4-11 09:31
鼻涕乱流 发表于 2019-4-8 19:16
你说的这个我就不认同了
无灯路口和斑马线礼让行人是共识,礼让非机也能接受。
但是在执法上强行的把行人 ...

现在也有一个名词叫无责任赔偿。
说白了,中国这一套,不是自创的,是抄老美的。美国多个州都有类似的法律条款,就是因为机动车需要承担更多的社会责任,相对机动车来说,行人和非机是处于弱势的地位。大概意思就是这么说的。当然美国保险体制和意义很完善,这是中方应该加强的。

最后一句话,都是万恶的美帝指导中国交警的,大家要骂就骂美帝吧。
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电脑公司部门经理

论坛元老

2019-4-11 11:37
因为你没有明白交 警他们的工作职责是什么:和稀泥。

我为我说的话负责!!!

同一条路,早上接送小孩上学,老年代步车可以大摇大摆的从反道,警察的面前飘过而毫无顾忌,但是机动车被他吓的按了一下喇叭,被拦住罚款50!!!
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柜台小老板

亚洲工业典范

2019-4-11 12:34
如果有红绿灯 非机闯红灯 碰到正常行驶的机动车 交警还是会判非机全责的,机动车去保险公司代位赔偿
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电脑公司总经理

2019-4-16 21:07 来自手机
三个字:和稀泥
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